LA HAINE (1995) by Mathieu Kassovitz
Es es la historia de un hombre que cae de un edificio de 50 pisos. Para tranquilizarse mientras cae al vacio, no para de decirse: “Hasta ahora todo va bien… Hasta ahora todo va bien… Hasta ahora todo va bien…”Pero lo importante no es la caida, es el aterrizaje.
La pelicula es en blanco y negro, no se me asusten. La calidad del video es pesima pero tiene los subtitulos de las canciones incrustrados y eso es un puntazo. Es una de mis peliculas preferidas: la habre visto como 10 veces y la volveria a ver ahora mismo agustisimo. Espero les ponga la piel de gallina como a mi cada vez que la veo.
Trailer - Press on the Movie Poster image
15 comentarios:
8 en 10, que no soy persona de dar 10!
Se comenta más cuando todos la vean, verdad?
Tios perdonai mi Portunol, ok?
Yo de loy un 8.
Es una peli no un poco (quicas demasiado) tranquila, pero lo que habla esa tranqilidad habla no es poco.
Frase de la peli - " ... Hasta ahora todo va bien… Hasta ahora todo va bien… Hasta ahora todo va bien… Pero lo importante no es la caida, es el aterrizaje" y "como es mi amigo te mato gratis" y como lo vi en Castellano esta también esta bien "No hay gusto más descansado que después de haber cagado"
Momento musical - 2 en 1. El tio fumando con una música e amor de hondo y después el DJ muy guapa esta secuencia.
Musica 1 - Isaac Hayes "That Loving Feeling" (es el cocinero de South Park) que apesar de cienciólogo no era mala persona
Musica 2 - DJ Cut Killer Assassin de la police el tio en la ventana es el DJ Cut Killer
http://www.youtube.com/watch?v=t5xpLv54ygE&feature=related
Momento bueno - y quicas un poco freeky pero el remake de esta escena me gusta mucho. Entonces de esto ...
http://www.youtube.com/watch?v=4e9CkhBb18E
se hace
http://www.youtube.com/watch?v=okQJPUTQMqA
Metáforas fuertes - los tres protagonistas.
VINZ - un joven un tanto broncas. Joven violento y frustrado que se deja arrastrar por la violencia. El tipo de persona contra el sistema que esta harta y quiere luchar. No esta para hablar para el los tiempos son de acción para cambiar la mierda del sistema.
HUBERT - el opuesto de Vinz. Este joven reprime su odio y intenta ser mas “constructivo”. Y intenta luchar por su oportunidad de salir de la mierda del sistema.
SAID - Se presenta dispuesto a apoyar a las ideas radicales y violentas de Vince, pero reticente a ponerlas en práctica el mismo.
Tres tipos de modos de reagir a la violencia y a la mierda de sistema. El que quiere cambiar todo y a la violencia responde con mas violencia. El que no ve el punto en responder con violencia y quiere cambiar su vida. Y el que aprende a vivir en el sistema.
Moraleja - solo el ultimo termina vivo. Esta puede ser aplicado a nuestra lucha de Nike, no?
Y que decir del sistema, que intenta apartar los que nos están inseridos? que ni siquiera los deja. No procura entender que la violencia es una respuesta a lo que hace marginalizar (que en su naturaleza es violencia también). Responde con violencia que solo perpetua el ciclo. La pistola simboloza esto, la violencia ejercida por el sistema se vuelve contra el mismo. Para para con la violencia alguien tiene para de disparar, PERO QUIEN CONO VA A TOMAR EL ULTIMO DISPARO? Y no se pode parar de luchar, pero luchar sin violencia es muy difícil.
Vos dejo con mis jorradas y no vos encanto la imagen de un coctel Motolov que es arrojado contra el mundo?
Y por hablar en Molotov ... una musica dedica a nuestro chefe cuando cambia la roster para peor ...
http://www.youtube.com/watch?v=CzEbm7yup7g&feature=fvst
Un poco más de portunhol no hace danho al blog, verdad?
Aqui vai:
La Haine me encanto porque:
1. la metáfora es perfecta!
2. graficamente la peli es muy buena y eso ya te predisponela mente para cualquiere que sea su final. El fin es duro pero poderia no tener un fin asi e creo que me gustaria por igual. Me acuerda un poco "Temporada de patos" por el grafismo.
La metafora "... Hasta ahora todo va bien…" (Me quede repetindo la frase unos 10 minutos dispues del final... ;))es perfecta: son tantas y tan buenas las oportunidades de hacer mierda que no hacerla en cada minuto es como que ganar ese proprio minuto... el echo de que la accion es solamente un dia en la vida de estes tres lo prueba.
Otra cosa es como que la complexidad natural de la sociedad... por ejemplo, la relacion entre el echo de que el ultimo tren parte a las 10 e la cuantidad de oportunidades de final triste que se crian a esos 3 fuera de casa...
Tambien, lo que jode es que como no hay trabajo hay un montón de tiempo para hacer mierda... por eso existe la cosa de los proyectos y tal y tal...
Elijo la imagen de cuando están los 3 en el predio chic buscando el otro (Snoopy en mis subtitulos pero en frances creo que le llaman Asterix)e uno al mirar los tres uno por detras del otro es imposible no pensar que están ahi para hacer algo malo... y al final lo unico es que no saben poner es disfraz de ciudadano de classe media, que es lo que hacemos todos...
Hasta para saber disfrazarse hay que tener modelos de copia... que es lo que no tienen... o a veces no quiren ver los que hay.
sin embargo si conoces a los 3, dentro de su mundo son sin duda los 3 más pacificos que conocem, mismo que eso les coste un poco del respecto de los demas del barrio.
8 en 10 son mis puntos!!
Más no puedo decir que mi cabeza desconcentrada de embarazada no me lo permite!!!
*****
Bueno pues me toca escribir a mí, que alto dejáis el listón los portuguesiños
Yo a la película la doy un 7.5. Creo que me afecta el haberla visto después de muchas otras de background similar. Una sociedad marginal incrustada en la sociedad "no marginal", cada una plantea sus ideas y exige unos derechos pero la violencia es el único elemento que da poder e inclina la balanza a un lado u otro. Me gusta la pistola como representación del poder en ese ciclo de violencia: no somos nadie, no tenemos trabajo, pasamos el día en la calle y lo poco que tenemos lo gastamos en droga; exigimos creando disturbios y si a un policía se le va la mano es que han pegado a un hermano. Sin pistola no hago nada, pero con ella puedo devolverles la jugada.
Me ha gustado que se vean las 3 partes que intervienen: la policía en un lado, los chicos en el otro y el amigo policía que había crecido en el barrio. Solo este último presenta un punto intermedio entre las dos sociedades.
De las otras dos partes, me gusta que se muestren buenos y malos. El policía del hospital y los policías que los detienen y los maltratan; el comportamiento protector de Said con su hermana y Hubert con su madre, que contrasta con la que lían cuando se meten en la exposición de arte...
Al final lo que en mi opinión queda son dos sociedades distintas que conviven juntas pero que nunca pueden llegar a entenderse. No hay dialogo, son demasiado distintas para poder hablar, por eso solo queda la violencia.
El final me lo esperaba, pero debo decir que viendo el año en el que esta grabada y comparándola con otras hechas después, pues se merece su reconocimiento.
Muy acertada la parte del DJ y el interrogatorio de la comisaría: el poli lo hace tan bien que llegue a odiarlo. Me suele pasar con los buenos actores que hacen papeles de malos malos.
Quizás no os pase, pero el fondo de la peli me recuerda a American History X. Ideologías enfrentadas, defensa de ellas por la fuerza, algo hace que nos demos cuenta de que nos estamos equivocando y, cuando parece que al menos la violencia tendrá un respiro la otra parte hace algo que deja las cosas como al principio. Solo hay una diferencia: tras el final de American History X, cuando los negros se cargan al hermano pequeño en el servicio del instituto, me quedan dudas acerca de si el personaje de Edward Norton volvería a la violencia o no. En La Haine no me queda duda de que el ciclo continúa.
Vaya parrafada he soltado.
Joer chicos, mesecaen las lagrimas, no esperaba este recibimiento con mi pelicula (un 8!!!), soy de los pocos "raritos" que le gusta... Si supiera escribir en esportunhol lo haria yo tambien, perdonen a estos spanish ignorants que solo sabemos 2 lenguas.
Y una de las cosas por la que me gusta tanto es que podriamos pasarnos meses hablanndo aqui e interpretando lo que cada uno quiera. Creo que es una palicula en la que aparentemente no pasa nada relevante pero se dice y se cuenta mucho.
La escena inicial con las letras, las imagenes de las revueltas (reales, en Francia) y el "Burnin' and lootin'" de Bob Marley... Brutal, no se ni cuantas pajas me habre hecho. La primera vez que vi la pelicula me quede pegado al sillon con ese comienzo. La musica de la pelicula esta muy bien elegida, todo cuadra y tal y a demas es la polla.
La historia de los pibitos no es muy trascendental tampoco y sus vidas no parecen demasiado interesantes (no hay explosions, ni persecuciones, ni grandes tiroteos en la pelicula). Aun asi me encanto porque es de las pocas que (doblaje al espanhol aparte) intentar reflejar la realidad del dia a dia de un pibe de barriada. No en plan "Mentes peligrosas", una version "light" para la gran pantalla de los marginados y mafiosos, sino con toda naturalidad, ponienddo lo bueno y lo malo, lo aburrido y lo divertido, etc. Muy conseguido en ese punto creo yo.
Que opinan de la conversacion del viejo cuando sale del vater? "No hay gusto mas descansado que despues de haber cagado...Creen ustedes en dios?". Vi la pelicula como unas 10 veces y no se entiende muy bien de que va y a que se refiere el hombre. Pero me parece un buen punto de partida paar cualquier debate porque creo que dice mucho de la idea del director y de la moraleja que intenta transmitir con la peli.
En mi modesta opinion cuenta la historia de aquellos, que por una cuestion o por otra, quedan fuera del progreso, la sociedad, la historia o como quieran llamarlo (tren). Mientras los demas dentro del tren calentitos se van alejando, estos marginados corren detras con el culo al aire tratando de alcanzarlo para salvar la vida. "No hay gusto mas descansado que despues de haber cagado": cuando uno ya tiene sus necesidades basicas cubiertas es cuando se sienta a reflexionar y a pensar en estas cuestiones inmateriales. "Creen ustedes en Dios?". Y aqui estamos nosotros calentitos, discutiendo de estos temas. Podriamos hablar de Dios, o del progreso y la historia de la humanidad, de las soluciones a tantos problemas sociales,... mientras hay muchos por ahi fuera que van a morir con el culo congelado. "La cuestion es si Dios cree en nosotros". En mi opinion otra vez: la cuestion es si Dios, o el progreso o la historia, o la sociedad, o el sistema, o todas esas vainas creen en los que estan afuera con el culo al aire. La cuestion es: que van a hacer todas esas personas?. Reflexionar o dialogar?
Coincido con lo que puso Xico arriba acerca del analisis de personajes y las distintas posturas que tiene cada uno frente a la situacion. Pero al fin y al cabo todos esos personajes se mueven constantemente en un clima de lucha, agresividad y violencia. Todos al fin y al cabo estan metidos en un entorno hostil del que todos quieren salir o por lo menos sobrevivir. Por mucha ideologia o por mucha postura diplomatica que tenga cada personaje al final se ven todos envueltos en la locura, y ahi cada uno hara lo que tenga que hacer: "Si vives entre monos es dificil estar limpio" decia una cancion.
Pues ahi lo dejo, esto da para largo. Podriamos hacer un congreso o un master con estos temas. Este es el tipo de pelis que me gust aver a mi: sencillotas y naturales, pero que dan para mucho carrete. Creo que esta es la obra maestra de este director (y es su opera prima tambien), donde plasma todo su estilo y pensamiento. Despues el hombre se vendio para pagarle la Universidad a sus hijos o algo y se dedico a hacer mierda. Autentico cine de autor que lo unico que intenta es transmitir, y que lo consigue sin grandes alardes ni parafernalias raras. En definitive: PELICULONASO.
Nadie habla? Entonces un poco mas de portunol =)
Una ola Mexicana a todos los participantes
Como dice Dina la palavra de la peli es Impacto. La violencia es el aire que respiran y asi pasan los dias en una cualquiera azotea dela ciudad.
Me gusta los puntos de "discordia" entre Rafa e Samu:
En el canto rojo con calconzilhos (pantalones cortos) amarillos Rafa con :
"Al final lo que en mi opinión queda son dos sociedades distintas que conviven juntas pero que nunca pueden llegar a entenderse. No hay dialogo, son demasiado distintas para poder hablar, por eso solo queda la violencia."
y en otro corner de calconzilos (pantalones cortos) negros Samu:
"cuenta la historia de aquellos, que por una cuestion o por otra, quedan fuera del progreso, la sociedad, la historia"
Entoces Rafa dice que son dos sociedade tan distintas e inflexiveis que estan siempre en friccion, en IMPACTO. Samu dice que la chusma de la sociedade en el hondo solo quiere tener el culo al caliente.
No se se son dos sociedades, o una sociedade y un subproduto dela misma. Pero al final todos nos ponemos de acuerdo, NO hay solution para nadie. Poner el culo al caliente de los que no tienen espacio en el tren no es solucion. Esto porque para ser asi las personas que van en el tren tienem que ceder su espacio? Y quen quiere dar su espacio a chicos que nadie quiere saber?
La solution es facil, integrar e partilhar ... pero despues entra la madre de Maria (Dina) estos chicos no tienen "modelos de copia" o sea ahun que se comparta que se va hacer con las persona que se van subir al tren? O sea el ciclo vuelve y asi volvemos al punto de partida IMPACTO.
Yo me hago siempre 3 preguntas en todas las pelis
1. quien es lo bueno?
2. Quien es malo?
3. Cuantos pezones salieran?
Y se voy al cine hay una pregunta mas:
4. donde cono tengo el coche?
Bien y mal? Esta peli esta tan real, que como la vida real solo encontró muchos tonos de gris. Pero claramente veo que, quien tiene la fuerza facilmente crea una imagen crédula de buena. Que permite a las personas normales, se justifiquem mentalmente su coparticipación el sistema mas injusto del mundo. Y asi andamos todos engañados, sabemos que andamos engañados. Engañados de que los buenos no son tan buenos, y engañados de que no podemos hacer nada.
No olvidar que el tren no tiene libertad, el camino esta hecho, no tienes que pensar. Dejo la pregunta sera que quiero ir en el "tren"?
Cagai y mas descansados comentai =)
Me sinto una puta que se vende por conforto =( pero al menos voy caliente =)
Francisco, eres un crack. No me había planteado la metáfora del tren como camino cómodo, calentito, pero establecido... A veces es mejor robar un coche.
Sigo pensando que la sociedad llega a convertirse en sociedades cuando las diferencias se hacen insalvables.
Vamos a ver chicos, no se me peleen... Cual es el titulo de la pelicula? EL ODIO! Lo de que si son la misma sociedad o no, si son un subproducto y tal, .... todo eso son tecnicismos y no vamos a discutir ahora que es lo que define a unos y a otros y si son iguales o distintos. Yo creo que el tema central de todo el asunto es precisamente EL ODIO.
El odio de los muchachitos estos contra la policia. El odio de la policia contra estos muchachitos. El odio de estos muchachitos entre ellos mismos. El odio de la sociedad civilizada contra estos muchachitos. El odio de estos muchachitos hacia la gente de bien... Todo se mueve (la velocidad influye tambien: la peli, aunque pueda parecerle lenta a alguien, va a la velocidad del sonido) en un clima de ODIO, tensiones e incertidumbres. Aqui no hay debate que valga creo yo: si yo me enfado con Rafa porque se tiro a mi novia, dudo bastante que vaya a meterle con una escopeta en medio de la calle. En cambio al loco de Vince, le veo perfectamente capaz. Yo creo que la cuestion es como se toma las cosas cada parte en la pelicula y como actua en consecuencia. Y con EL ODIO y la violencia impregandolo todo. Valoraciones morales y eticas aparte. Creo que uno de los grandes puntazos de la peli no es entrar a meterte un mensaje y una moraleja como las pelis de Disney. La peli muestra (lo intenta) la realidad con todas sus facetas y todos sus elementos interactuando sin meterse a reflexionar sobre lo que muestra. Eso queda para cada uno. Pero la realidad es la que hay.
Aqui entro con el tema del tren: lo intente poner como un reflejo de los que hemos tenido una vida placida y completa y los que tenemos ante nosotros todas las posibilidades del mundo y los que no. De los que somos ciudadanos de primera categoria y de los que son considerados como ciudadanos de segunda. Yo sinceramente estoy convencido de que esto es asi en la vida real.
Tenerife es un lugar muy pequenho y tiene de todo, como tendra Madrid o tendra Lisboa. La cosa es que lo tiene todo pero mezclado en un sitio muy pequenho. A mi una de las cosas que siempre me sorprendio de esas grandes ciudades son los grandes ghettos o barriadas, autenticas ciudades dentro de ciudades. Tengo colegas en Tenerife que podrian haber salido en esa pelicula perfectamente metiendo tiros. Son buena gente y todo eso pero si supieras en las familias en las que se criaron y los lugares en los que viven y por donde se mueven desde pequenhos no te costaria nada entender por que se comportan como se comportan. Y no los justifico ni muchisimo menos, pero en su favor debo de decir que jamas se le dio una misera oportunidad a gente como esa ni a sus familias. Jamas se les proporciono ayuda para absolutamente nada. Viven en el mas completo subdesarrollo, abandono y marginacion social. Son cuidadanos que sobran y por los que las autoridades y la sociedad en general no daria ni 5 centimos. Y repito, dentro de lo que hay por ahi, son muy buena gente (y mas listos que un silbido).
Y vuelvo con la misma mierda otra vez: esta pelicula trata de mostrar el que? EL ODIO. Es sostenible una situacion asi para esas gentes? Es sostenible esa situacion para la sociedad que tiene en sus seno(s) esa "sociedad alternativa". La pelicula muestra esa friccion que se produce. Esa bomba de relojeria a la que nadie quiere ni mirar y de la que jamas se habla. Como actuara cada uno de sus personajes ante una situacion desesperada? Como encaminara su vida cada uno de los personajes ante esas circunstancias sociales y economicas en las que les toco vivir? No creo que esa gente lo unico que quiera sea tener un sitio calentito en el tren. No creo que hacerle un hueco a esa gente en el tren sea la solucion a nada. Lo que si creo es que con tanto mirar para otro lado NOS VA A ESTALLAR TODO ESE ODIO EN TODA LA CARA. Es evidente que algo no funciona y es evidente que la sociedad no es justa. Y la marginalidad y el mirar hacia otro lado lo unico que genera (en mi modesta opinion) es mas odio. Y como dice Hubert: el odio solo conduce a mas odio. Pero mientras tanto todo va bien! Y estamos todos calentitos!
El miedo es el camino hacia el Lado Oscuro, el miedo lleva a la ira, la ira lleva al odio, el odio lleva al sufrimiento. Percibo mucho miedo en ti.
Por fin he visto la pelicula.
La he visto en V.O. (frances) con subtitulos en ingles, asi que espero no haberme dejado alguna parte importante por entender..
PUNTUACION: 7/10
La pelicula me ha gustado mucho y creo que han hecho un buen trabajo mostrando, como decis, muchos puntos de vista reales, y definiendo muy bien el caracter de los personajes.
En cuanto a lo del tren, yo tambien me quede un rato pensando sobre ello a ver si entendia la metafora, y al final creo que toda la pelicula se basa en eso.
Como dice el viejo proverbio chino: "Todo clavo que sobresale recibe un martillazo"
En este caso lo "normal" era que todos bajaran del tren y se aliviaran en las vias. Algo sucio, sin intimidad y que no deberia ser asi. Aunque a nadie le guste cagar en frente de otros es lo que hay, lo que se debe hacer si quieres "sobrevivir".
Sin embargo uno de ellos se va tras un arbusto, se sale del rebaño. La consecuencia es que el tren se va, y ya no es capaz de alcanzarlo porque se sigue preocupando de subirse los pantalones para que nadie le vea el culo. Al final muere.
Casi todos vamos en el mismo tren, y todos tenemos que hacer cosas que no nos gustan si no queremos morir congelados. Si alguno decide apartarse del camino (irse a cagar tras un arbusto), por dignidad, por principios o por lo que sea, corre el riesgo de quedarse solo. Y el tren no para, no espera a nadie, y es el unico medio conocido para llegar al destino.
Este tipo de dilema en la pelicula lo puedo ver en la cara del policia aprendiz que ve como sus "colegas" maltratan a los detenidos en la sala de interrogatorio. Se puede ver el asco en su cara, la verguenza, y crees que en cualquier momento va a levantar la voz. Pero se mantiene callado. No quiere salirse del camino porque no quiere perder el tren.
Tambien lo puedo ver en el policia de origen arabe que salio de los suburbios. Es parte del sistema, viaja en el tren como todos, y se excusa por ello diciendo que "es su trabajo". El conoce las dos realidades, sabe que es injusto que solo haya un camino posible (las vias del tren) y que haya que hacer cosas desagradables, pero nunca ira a cagar detras del arbusto. Quiere seguir en el tren.
Y llegamos a la situacion de los jovenes llenos de odio. Odian esta situacion, odian no poder viajar en primera clase y odian a los viajeros que quieren seguir en el tren calentitos.
Hay una parte en la que ven como un hombre baja unas escaleras mecanicas y lo critican "por ser parte del sistema", por montar en el tren.
Estos jovenes llenos de odio ni siquiera pueden subir al tren. No hay sitio para ellos y ven con frustracion como el tren se aleja cada vez mas. Un tren sucio, lleno de gente que es capaz de hacer cosas asquerosas con tal de seguir ahi calentitos.
Alguno, como HUBERT, soñaria con poder viajar en ese tren (como en la escena en la que se quedan maravillados por la mansion que tiene el loco de la pistola en Paris). Otros como VINZ solo quieren destruir ese tren. Y saben que con una pistola y con violencia quizas pueda hacer parar al tren, o al menos disparar al aire y hacer que los que viajan en el tren miren hacia atras y le vean, que sepan que esta ahi, que lo respeten (como en la escena frente al espejo en la que fantasea con ser alguien temido por tener una pistola).
En resumen, y para no enrollarme mas. Una muy buena pelicula, con mucha libertad a la interpretacion personal.
Me voy, que pierdo el tren!
Joder Diego, me acabas de romper los esquemas: un 10/10 a tu comentario. Que grande! No lo habia visto asi de esa manera pero me acabas de convencer. Como tu dices, esta abierto a la interpretacion de cada uno pero mas o menos se ve lo que intenta contar la pelicula.
Me alegro que les haya gustado a todos, se aceptan regalos e invitaciones a pintas. La verdad es que no se queda uno indiferente viendola. La peli es del 95 (hace ya 15 anhos!!!) pero como si la hubiesen rodado el otro dia. Ademas concuerda mucho con lo que esta empezando a pasar un poco en Espanha y que ya pasa en Francia desde hace tiempo: no son ya los inmigrantes el problema, sino los hijos (y los hijos de los hijos) de los inmigrantes que tienen la curiosa costumbre de reproducirse y establecerse en el pais. Se esta viendo creo yo mucho guetto y mucho suburbio a las afueras de gente que no tiene ticket para el tren y cada vez son mas. Habra que ver a que le pegan fuego para no morir de frio...
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